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できない子とSCP 読者の見解「ミーム」の捉え方について

3448 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/20(月) 22:12:14 ID:H.mots3c0 [2/2]

SCPの記事読んでるとよくミームって出てくるけど
よくわかんないから「なんかヤバそうな影響が出る何かの現象」とか思って読んでる
知らず知らずのうちに先延ばししてたようだ……

3452 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/20(月) 22:19:35 ID:MImXG6.w0
ミームっていうのは認識しただけで影響を受ける情報……らしい良くわからんが

3453 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/20(月) 22:19:34 ID:FPSXq.Xs0
「何でもする」というセリフに

「ん?(以下略)」と反応する

そこのアナタ、ミーム汚染されてますよ

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3455 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/20(月) 22:34:42 ID:68e2Vk020
まあ、ヌルポッ、ガッ。みたいなよくあるお約束を
コレは何らかの影響のせいだ!って事にしたものだよね

3456 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/20(月) 22:38:02 ID:ed//xUXo0
○○して?に嫌です…って答えるのもミームゾ

3457 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/20(月) 22:41:29 ID:4IeO9tcE0
言ってしまえば「ここ」を「こ↑こ↓」ていったり、スローロリスに淫夢くんって名づけたりするのもミーム汚染だぞ

3460 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/20(月) 22:50:57 ID:8VjtUJsI0
一般的に言われるミームと、財団世界観における異常性ミームとミーム汚染は別物というか
ミームの法則に従って感染するのは確かではあるんだけど

3461 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/20(月) 22:57:34 ID:TimjrvLI0
コップの水にインク垂らすようなもんだと思えばよかろ
ただそのインクが他のコップまで染めたりするが

3462 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/20(月) 23:16:20 ID:5WEkE30E0
乙でした
ミームとミーム汚染は分けて考えにゃ

3464 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 00:00:43 ID:RZMc.Q0E0 [1/3]
ミームを「常識」と訳したのは誰だっけな

3465 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 01:06:01 ID:g4/BUe3E0
ある「情報」もしくは「意味」による現状の上書き なんて表現もあったが…分かった上での確認ならともかく新規さんには何言ってるか分からんしなー
そしてヴァン博士…だれか部屋変えてやれよw

3466 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 01:40:33 ID:CfiwmnrA0
・・・畑のミントみたいなモン?>ミーム汚染

3467 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 02:18:43 ID:EDGZTxTE0
ミーム汚染自体は現実にも普通に起こっている事で、
財団で言う認識災害系とは若干異なるゾ

3468 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 03:19:19 ID:QH0YVack0
たとえばもしおまえらが創作で見かけた存在に対して「こいつはSafe/Euclid/Keterだな」と思わず分類してしまっているようなら
おまえらはSCPというミームに汚染されている
知覚・認識したSCPという情報(ミーム)が俺らに異常な反応を引き起こしているわけです


3473 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 09:17:15 ID:lxP4ZmZU0
ざっくりだが
形質を伝えるのが遺伝子(gene)
情報を伝えるのが摸倣子(meme)

親子が似るのは遺伝子のせい
師匠と弟子の技や考え方が似るのは摸倣子のせい

映画とかでよくある
遺伝子の突然変異のせいで危険な化け物が生まれるのが遺伝子災害。

間違った知識や誤解を共通認識としてしまうことで、正常な判断や認識ができなくなって平和な町が地獄と化したりするのがミーム災害。

3474 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 09:35:08 ID:SCFDpcNo0
おー、わかりやすい

3475 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 12:15:17 ID:hMzqd6qg0
今レーティング見たら一位のSCP-173の2,052の次点で1,603
本部でも大うけなのかw

3476 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 13:00:43 ID:7ZJ4bdIc0
どこかに書いてあった
「イヤーッ!」が女性ではなくニンジャが発していると思わなかったか?
っていう例えがしっくりきた

3477 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 14:39:43 ID:hL/kPidM0
自分が分かった気でいる例え話より
具体的にこれはこうって言ってもらった方が分かりやすい

3478 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 18:36:49 ID:6xwrHuV20 [1/2]
ミームはウイルスに振る舞いがよく似ている
我々は「トマトは飛んでくるもの」ということを誰から教わったか、既に「トマトは飛んでくるもの」と知っている人間、つまりミームの感染者からだ
ウイルスが細胞を侵食して自身の複製をバラまくように、あるミームは感染者の持つ他の情報に影響を与えて自身を拡散させる
例えば、「トマトは飛んでくるもの」というミームの感染者はくだらないジョークへの反応として
「なんか寒くなってきたな」
ではなく
「トマト飛んでったぞ」と言うようになる、こうしてまた誰かにミームが感染する

ちょっと大げさにしたけど個人的にはこういう解釈
で、オブジェクトは超常の存在なので中にはミームに単なる情報以上の性質を与えている可能性もあったりする
ウイルスに超ミクロの発信機としての機能を忍ばせて感染者がどこにいるのか把握するように、自身に関するミームの感染者を遠くからでも知覚できたりとか

3479 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 18:39:32 ID:XfeIgxic0
つまり自分の中の文化が変わってくみたいな感じか?

3480 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 18:43:45 ID:bFW6yjZE0
「美少女たくさん出てくるミリタリーな作品教えて」いわれて、
がるぱん紹介するのは、がるぱん”ミームに影響された”で
TPOや話の流れ関係なく「がるぱんは良いぞ~」云うのは
”汚染”されたって処

3481 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 18:51:21 ID:v/eKmaks0 [1/2]
センスの緩やかな死

3482 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 19:35:27 ID:R/f6Bo8w0 [1/3]
病原体に対する免疫みたいに、ミームに対する免疫機能って人間には備わってないのかね?

3483 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 19:41:39 ID:W2i6wCe60 [2/3]
>>3480
そうなんだ、確かに言えてるかもな
ところで話は変わるけどがるぱんは良いぞ~

3484 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 19:46:38 ID:0ug048OY0
もっと簡単な例だと「ぬるぽ」に対して「がっ」するのもミーム汚染な

3485 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 19:48:29 ID:6xwrHuV20 [2/2]
>>3482
忘れるか飽きれば影響力はなくなるもんだからね

3486 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 20:16:49 ID:LD1DtBUg0 [1/2]
どこからがSCPの用語でどこまでが一般の用語?

3487 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 20:22:51 ID:mRUJZkF.0 [1/3]
財団用語のミームは伝播した情報を通して異常な現象を起こすものを指す
一般用語のミームはみんなが説明してる通りの意味

3488 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 20:38:50 ID:F7E7DSd.0 [1/2]
ミームの初見はダンボールで敵の目を欺くSCPみたいな人が出てくるゲームだったな

3489 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 20:39:36 ID:ydECDYhc0 [1/4]
>>3487
ちゃうちゃう
それ「ミーム汚染」
ミームは本来の意味としてちゃんと機能してる
お前ミーム汚染されてるぞ

3490 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 20:50:22 ID:mRUJZkF.0 [2/3]
>>3489
改めて見なおしてきたらmemeticとmemeticsでちゃんと使い分けられてたわ
そしてそのミーム汚染の使い方は間違ってると思うの

3491 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 20:52:38 ID:wpTDIWuk0
>>3488
オロシャヒカリダケを食べてバッテリーを回復する人のクローンかな?

3492 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 20:54:25 ID:Ur6fzJTA0
なんか>>3453辺りで分かった気になったはずなのに読者間の説明が増えるたびにどんどん分からなくなっていく

3493 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 21:14:29 ID:ydECDYhc0 [2/4]
それもこれも全部SCPって奴の仕業なんだよ!

3494 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 21:22:35 ID:F7E7DSd.0 [2/2]
ミーム汚染は
スローロリス君が手を上げそうになってからの「ん?」しか成立しない人が
「何でもする~」からの「ん?」しか成立しなくなるようになることじゃないのん?

3495 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 21:43:08 ID:MAV.i8d.0
ミームという言葉・概念自体にミーム的性質があるからなぁ
遺伝子やらデマ・都市伝説がそうであるように、時間が経つに従って変異が起きたり性質が少し変わったりする

3496 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 21:46:32 ID:RZMc.Q0E0 [2/3]
「押すなよ」って言われたら押さない←ミーム
「押すなよ! 絶対押すなよ!」って言われたから押す←ミーム汚染
核ミサイルのスイッチが手元にある人間が熱狂的なダチョウ倶楽部ファン←深刻なミーム災害

3497 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 21:46:50 ID:9ORhfVT60
このSCPのTaleあったよな
この石と同じものがあちこちにばら撒かれて誰もかれもがすべてを先伸ばs
になっちゃって「やべーこのままだと文明社会がー、でも先延ばしできるし対策亜は後でいいやー」
になっちゃう話

3498 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 21:53:06 ID:R/f6Bo8w0 [2/3]
>>3494>>3496
それ人によって違うっていうか個人差が大きいよな
そのミームに全く動じない人だって沢山いるんだし

3499 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 22:44:50 ID:RZMc.Q0E0 [3/3]
>>3496
だから「ミーム」と「ミーム汚染」なんやで

3500 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 22:45:20 ID:ydECDYhc0 [3/4]
>>3498
それは「汚染されるか否か」の個人差であって、ミーム汚染の個人差ではない
汚染というのはそうなった場合、確実にそうなってしまうということ

3501 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 22:55:05 ID:GS3XXIXI0
財団世界における異常性ミームっていうのは、ミームやミーム汚染の働きによって伝染する異常現象って捉えた方がわかりやすい気がする

3502 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 23:13:40 ID:ydECDYhc0 [4/4]
ミーム     共有情報・ただし遺伝子的に継承・伝播・変異する
ミーム汚染  なんらかの要因により上記ミームが特定の指向を持って変異すること
ミーム災害  ミーム汚染の結果により社会性に重篤な被害が及ぶこと
異常性ミーム 上記ミーム汚染を引き起こす要因を指す。例えるならミームにおける癌細胞

かな?

3503 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 23:19:59 ID:W2i6wCe60 [3/3]
ええー?
ベンったらおばさんをからかわないでよwww

3504 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 23:23:23 ID:R/f6Bo8w0 [3/3]
>>3500
SCPのミーム汚染を受けても汚染された時の症状を発症しない人とかはいないんか?
(症状というのは比喩だけど)

3505 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 23:34:53 ID:mRUJZkF.0 [3/3]
>>3502
上2つは合ってるけど下2つは用語として存在しないな
認識災害と情報災害が近いけどミーム的要素が絡まない場合もある

3509 名前:コナタデ ◆8VlxH6ynVs[] 投稿日:2016/06/22(水) 00:09:26 ID:ZYPAFtZ20 [1/3]

        _,. -‐―-- .,_
       /: : : : : : : : : : :rzzx、
     /: : : : : : : : ;、 : : 筏芳}
      : : : 斗-: : / ---芍匕}
     {: : : И_/_/   \l : : |i
      |: : : :l ●   ● !: : :|i
      Ⅳ::从    '    .小/リ     ミームについて上手く言葉にできない作者の投下より、
.     ∨:个:.. _ ー ィ: :/: /
      ∨「 ̄}   |「}:/厂      凄く詳しくわかりやすく解説されているレスがあるこの流れを、
      _,.s≦{「ト  y≧s.,_
     {  ∨∧_____/∨  }     ミーム解説として未見の読者さんに覚えて頂いた方が良いと思った
     | }   寸∨,/ ./  { |
     | .{    } 只 {   .} .|





         ,、,, ,、,, ,, ,,
       _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
      (rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
      ,;'゛ i _  、_ iヽ゛';,    割と本気で、まとめサイト様にはこの流れをまとめていただき、
      ,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
      ,;'' "|   ▼   |゙゛ `';,   それを「できない子とSCP ミームの解説」としていただくのが吉かと……
      ,;''  ヽ_人_ /  ,;'_
     /シ、  ヽ⌒⌒ /   リ \                            f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
    |   "r,, `"'''゙´  ,,ミ゛   |                         | 人任せで手柄横取りにゃ   |
    |      リ、    ,リ    |                          乂___________ノ
    |   i   ゛r、ノ,,r" i   _|
    |   `ー――----┴ ⌒´ )
    (ヽ  ______ ,, _´)
     (_⌒ ______ ,, ィ
      丁           |
       |           |

3510 名前:コナタデ ◆8VlxH6ynVs[] 投稿日:2016/06/22(水) 00:10:24 ID:ZYPAFtZ20 [2/3]
割と本気で…許されるならば割と本気で……
クレジットには、名無しの読者様で…コナタデの名前は一切入れなくて良いので……

残りは本編投下していくうちに何となく掴み取っていただく感じで……

3513 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/22(水) 00:52:13 ID:rLQ.YKRM0
え?雑談をマジで本編にするの?

3514 返信:コナタデ ◆8VlxH6ynVs[] 投稿日:2016/06/22(水) 01:01:52 ID:ZYPAFtZ20 [3/3]
本編にというか、この流れが凄くわかりやすかったので、
ミームがわからない!って方は、この雑談の流れを見た後、おいおい本編でミーム関連のオブジェクトを出すので、
それを合わせて理解していただく感じで……

他に何かしら補足が必要な部分については、本編でそういったところも補完していけたらいいなと思います

もちろん、相当邪道な部類ではあると自覚はしています…

>>3511-3512
ありがとうございます……

3515 名前:名無し-Red-市民-2[sage] 投稿日:2016/06/22(水) 01:12:45 ID:RCGsXb4Y0
リアルとSCP用語としての”ミーム”を区別して認識する必要なのがややこしいと云う

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[ 2016/06/22 02:53 ] 現行・連載中 できない子とSCP | TB(-) | CM(2)
平たく言うと、くとぅるふ神話における知ってはならない知識
[ 2016/06/22 04:01 ] [ 編集 ]
「イヤーッ!」という文字を普通の人が見ると女性の悲鳴だと思うだろうけど
ニンジャスレイヤーを読ませるとニンジャのカラテシャウトにしか見えなくなるという奴か
[ 2016/11/23 23:13 ] [ 編集 ]
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